Оформление одобрено модератором

Название: Объяснения и причины
Оригинальное название: Explanations and Excuses
Автор: pepoluan
Переводчик:  Demiplane
Ссылка на оригинал: (оригинал тут)
Категория: Mass Effect
Рейтинг: R
Персонажи и пейринги: м!Шепард\Миранда, Призрак, команда Нормандии
Жанр: Drama
Аннотация: Я всегда думал о Цербере как "необходимом зле" а не зле самом по себе. И здесь мой взгляд на взаимодействие Шепарда и Призрака. Возможно, я слегка вольно отношусь к некоторым фактам из канона, если это так,пожалуйста, скажите мне.
Статус: в процессе
Статус перевода: в процессе

Перевод на Fanfiction.net

Разрешение на перевод:
Объяснения и причины (1-4)


Глава 5 - Джек
Глава 6 - Томас Алва Эдисон

NEW Глава 7 - О чувствах

Вопрос: За кого вы?
1. За Альянс 
47  (55.29%)
2. За Цербер 
38  (44.71%)
Всего:   85

@музыка: Voltaire - When you Evil

@настроение: есть

@темы: второстепенные персонажи, Переводы, Drama, Фанфик в работе, Перевод в работе, м!Шепард, Mass Effect, R, Призрак, Миранда, Фанфикшен

Комментарии
03.12.2010 в 16:32

Простите, я тупой. Он что, в одежде мылся?

А кошмар да, зачётный :)
03.12.2010 в 16:36

Я всегда на стороне беспомощных, безобидных и так заведомо обречённых сил зла!

"Привет, коммандер. Помнишь меня?" весело сказал Кайдан.

ОMG! Реально кошмар...
03.12.2010 в 16:41

Простите, я тупой. Он что, в одежде мылся?

Да, в одежде. Уж слишком его травмировало воспоминание Кайдана.
03.12.2010 в 17:08

Demiplane
Специализация этого Шепарда - солдат :) А извилина одна, которую шлемом натерло :)

Мне нравится этот фанфик. Да и "Цербер" не настолько террористическая организация, как поначалу кажется. :)
03.12.2010 в 17:10

Imp_ch_r, да, не каждый это понимает. Идут за Альянсом, как привязанные, чесслово. А Шеп не дурак, просто ему Альянс мозги промывал всю жизнь, а от черно-белой картины мира отвыкнуть сложно.

Ну а меня до сих пор радуют несколько фактов:

- Благодаря Церберу появились биотики
- Только благодаря Церберу жив Шепард
- Благодаря Церберу вообще спасены колонии и побеждены Собиратели
- Из-за Цербера жива Тали (Шеп не спас бы её без разведданных Призрака), Гаррус (хотя тут случайно вышло), а Джокер может ходить.
03.12.2010 в 17:36

Ты ищешь мир, который увидел однажды в полусне-полуяви..
Demiplane
как всё приторно сладко..
03.12.2010 в 17:36

Ты ищешь мир, который увидел однажды в полусне-полуяви..
хмм..с сервером что-то не то..
03.12.2010 в 17:37

Гармония Ада , м-м? Это вы про что?
03.12.2010 в 17:38

Ты ищешь мир, который увидел однажды в полусне-полуяви..
Demiplane
это я про то, что Цербер не розовый зайчик..)
03.12.2010 в 17:40

Гармония Ада Серого не существует? :)
03.12.2010 в 17:42

Гармония Ада , никто этого и не говорил) Жесткая, последовательная организация, сосредоточенная на защите и развитии Человечества. Местами жестокая, местами аморальная - но Альянс не лучше. И, опять же, только они позаботились о пропадающих колониях и (см выше).
03.12.2010 в 17:47

Ты ищешь мир, который увидел однажды в полусне-полуяви..
Imp_ch_r
Как же, существует конечно)
В предыдущих главах уже говорила про две крайности. Обе организации не вызывают восторга, но если уж в обязательном порядке делать выбор, то Альянс, лично для меня, ближе. А вообще, Шепу не стоит доверять этим организациям и придерживаться чей-либо стороны..самый лучший выбор - нейтралитет. Но это снова же только моё мнение)
03.12.2010 в 17:49

Гармония Ада, ну конечно, Альянс... что они вообще хорошего сделали?
03.12.2010 в 17:52

Ты ищешь мир, который увидел однажды в полусне-полуяви..
Demiplane
отлично, а то мне показалось, что вы полностью одобряете даже самые низкие и аморальные методы Цербера. Ну, раз розовые зайцы всего лишь плод моего воображения, то я рада) Альянс? да, не лучше..не хуже..по крайней мере, со второй части.
03.12.2010 в 17:56

Гармония Ада , м-м, что же сделал Альянс, вспоминаем...

Игнорировал изчезновение десятков тысяч людей и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ колоний.
Услышав про воскрешение Шепарда отказался даже с ним встречаться (людской Совет, если Шепард позволил старому погибнуть)
Предложил арестовать его по обвинению в измене (полковник Антелла, информация от Серого Посредника).

Да, Альянс определенно стал лучше во второй части...
03.12.2010 в 18:05

Ты ищешь мир, который увидел однажды в полусне-полуяви..
Demiplane
я о том, что как раз во второй части мнение об Альянсе у меня изменилось в негативную сторону..уже ведь говорили об этом в предыдущих главах)
Ну, не то, чтобы Альянс совсем игнорировал...вспомним Горизонт хотя бы..но да, действий почти ноль, почти.
и ещё, если мы спорим об этом, ну, или просто беседуем, давайте определимся..мы говорим о дефолтном Шепарде, и соответственно развитии событий, или всё же берём в расчёт личных Шепардов и свою версию развития сюжета?
03.12.2010 в 18:08

Гармония Ада , я бы учитывал действия вне зависимости от влияния Шепарда. Например, спасать колонии или реагировать на атаку Горизонта Альянс не собирается при любых действиях и предысториях Шепарда.

И я предпочел бы беседовать.
03.12.2010 в 18:14

Демонизировать Альянс тоже не стоит. Это огромная управленческая государственная машина. Как всякая крупная структура, пронизана бюрократией и произволом на местах. Это же не монолит с единой волей, как иногда кажется при взгляде извне, а сообщество людей, со своими инструкциями, мыслями "как лучше" и пр. У Цербера куда уже задача и больше возможностей за счёт надзаконных действиях. Вот и вся разница. Тем более, что Альянс сотрудничает с Цербером в некоторых вопросах.
03.12.2010 в 18:18

Ты ищешь мир, который увидел однажды в полусне-полуяви..
Demiplane
Да, при любых действиях и предысториях реакции маловато, но это не значит, что её не было совсем. Не согласна лишь с этим.
Попросила уточнить про дефолтность только из за ваших слов о совете) В общем, рассматриваем в будущем все варианты.
03.12.2010 в 18:20

Imp_ch_r , нечего демонизировать. Огромная бюрократическая структура, как вы верно подметили. Тем и плоха =) Плюс, они все же могли действовать получше, уж ресурсов и людей им точно хватает. А вообще, неплохо бы встряхнуть Альянс, перестроить, убрав побольше бюрократии, почистить от коррупции и проч. и сделать Цербер "неофициальным союзником". С мощью Альянса и гибкостью Цербера новая структура будет на порядок эффективнее.
03.12.2010 в 18:23

Ты ищешь мир, который увидел однажды в полусне-полуяви..
Imp_ch_r
Соглашусь)
В общем-то, мы говорили только о Цербере "в плюсе" и Альянсе "в минусе", можно привести и обратные аргументы, так сказать, для полной картины.

Только у меня проблемы с отправкой или глючит весь ресурс?
03.12.2010 в 18:25

Гармония Ада , Цербер " в минусе" и Альянс "в плюсе" достаточно раскрыты в игре и на форумах =)

Ну а глючит ресурс целиком. Может, отложим беседу на денек?
03.12.2010 в 18:25

Demiplane
А вообще, неплохо бы встряхнуть Альянс, перестроить, убрав побольше бюрократии, почистить от коррупции и проч.
Ну-ну. Как Вы себе это представляете? Не в виде сферического коня в вакууме, а в реальности? Кто это инициирует, кто разработает новые схемы взаимодействия, кто будет претворять в жизнь?
03.12.2010 в 18:27

Ты ищешь мир, который увидел однажды в полусне-полуяви..
Demiplane
я совсем не против)
тем более надо спать ложиться, работу ещё никто не отменял..)
03.12.2010 в 18:28

Ну-ну. Как Вы себе это представляете? Не в виде сферического коня в вакууме, а в реальности? Кто это инициирует, кто разработает новые схемы взаимодействия, кто будет претворять в жизнь?
Коммандер Шепард, одной левой, между спасениями Галактики, конечно!

А если серьезно - для начала можно взять адмирала Хаскета (Хакетта?), Андерсона (как Советника) и еще пару адмиралов, и они уже смогут наработать схему. При желании поможет Призрак - уж опыт работы с персоналом у него точно имеется.
03.12.2010 в 18:37

Demiplane
Ну-ну. Попробуйте для начала представить, что будет, если внезапно попробовать поменять структуру нашего правительства, с посылом взять несколько харизматичных личностей, а потом по ходу дела решим.
Ну уж нафиг. Я геймер, но всё-таки реалист :)
03.12.2010 в 18:40

Imp_ch_r , насколько я помню, Альянс - "над" структура, не относящаяся к государствам. Без неё люди вполне себе существовали, да и сейчас она развивается и перестраивается. При желании Альянс перестроили бы - да вот желания ни у кого нет.
03.12.2010 в 18:45

Ain`t no rest for the wicked
Эх, почитала я ваши споры... По-моему постановка вопроса изначально НЕ правильная. Цербер - это организация, а Альянс - фактически государство, со своими территориями, законом и гражданами. Так что какого их ставить на один уровень?
Знаете, есть у нас различные партии в стране, так и Цербер - борется за свои права стать легальной государственной организацией (это если не рассматривать теории, что он и так является теневой государственной структурой).
Так что опять, следует четко понять, чего именно хочет Цербер, и Призрак в частности: помочь человечеству (а это значит Альянсу как таковому, потому что "Альянс" как государство - это те же люди), помочь себе захватить власть (а это может быть реализовано разными способами - от признания их легальности до насильного захвата территорий технологиями жнеца, которые так активно хочет заиметь Призрак, но тут уже можно сделать вывод, что территорией Альянса захват не ограничится), просто сделать себе рекламу и заработать уважение в галактическом сообществе (нехилый такой пиар, с помощью которого можно добиться уже и власти, и всего остального).
Еще одна сторона, о которой упоминали уже не единожды. В первой части нам показывали положительные стороны Альянса, и я бы не сказала, что они плохие, судя по тому, что нам отдают Нормандию чтобы мы "пошевелили пальчиком" и спасли планеты от угрозы гетов (про жнецов говорить не будем, они там и сами не знали верить видениям Шеп(а) или нет), сколько миссий и просьб от Хаккета мы побочно выполнили? Много. Да, во всем это много политики, но кто сказал, что Цербер действовал лишь из побуждений спасти людей? И кстати этот же Цербер нам в МЕ1 показывают с ужасающей стороны.
Теперь очередь за отрицательными сторонами Альянса и положительными сторонами Цербера. Что нам и продемонстрировали в МЕ2. У каждого государства и у каждой организации есть плюсы и минусы. И здесь мы уже видим якобы равнодушие Альянса и настоящее болящее сердце Цербера. И если бы вы внимательно играли, то увидели бы намеки в игре, что Альянс не такой уж пассивный во всем этом, просто государство, в отличие от мелкой организации, которая никак не может выбиться в лидеры, пиариться не будет.
Так что прежде чем кричать о том, что одни козлы, другие молодцы, нужно все-таки попытаться понять, кто есть кто, и уж тем более не пытаться сравнить разные по структуре и содержанию "организации", чтобы делать из них выбор. Если в случае Альянса он будет существовать при любом раскладе (с другим именем, верхушкой власти и т.п.), то Цербер как таковой может мутировать во что угодно, включая и возможность полностью исчезнуть.
03.12.2010 в 18:48

Я всегда на стороне беспомощных, безобидных и так заведомо обречённых сил зла!
:popcorn:

03.12.2010 в 18:53

Sapphire1984 , хм. Посмотрим официальные данные:

Альянс Систем - это независимое наднациональное правительство, представляющее интересы всего человечества. Задачей Альянса является управление и защита станций и колоний, находящихся за пределами Солнечной системы.
Альянс образовался как необходимая мера в процессе развития различных национальных космических программ. Планеты Солнечной системы были постепенно изучены совместными усилиями различных наций. Расходы на исследование новых систем были слишком велики для одного государства. Человечество понимало, что контакт с внеземными цивилизациями неизбежен, поэтому было достаточно политических мотивов для создания организации, финансируемой несколькими государствами.

Подъем Альянса

Альянс, возникший в результате политико-экономического пакта о коллективной колониальной безопасности, является главным галактическим институтом человеческого общества. В 2165 г. Альянс получил статус кандидата в члены Совета Цитадели, а
в 2183 г. стал его полноправным членом, представлять в нем человечество начал посол Дэвид
Андерсон. (Первым представителем от человечества в нем стал посол Доннел Удина.) Характер политико-экономических связей человечества с другими расами видоизменяется от
прямого противостояния до взаимовыгодного сотрудничества. Так, турианцы, с которыми люди сражались в 2157 г. в Войне Первого контакта, стали со временем ценными торговыми партнерами, несмотря на сохранившуюся местами натянутость в отношениях. Еще сложнее людям поддерживать другие виды отношений с галактическим сообществом. Быстрое
усиление политического веса человечества в Совете, в результате которого люди за десятилетия достигли того, чего другие расы добивались или до сих пор добиваются столетиями, вызвало подозрительность и обиду. Однако эти негативные чувства во многом
сглаживаются доверием и уважением, которые человечество заработало спасением Совета при
нападении на Цитадель в 2183 г., лишившись при этом крейсеров Альянса "Каир", "Кейптаун", "Эмден", "Джакарта", "Мадрид", "Сеул", "Шэньян" и "Варшава", а также потеряв в бою 2400 членов экипажа.


Цербер - кодовое название теневой организации, которая прежде была частью вооруженных сил Альянса, но теперь находится вне закона. Из-за некоторых особенностей ее деятельности, эту структуру также называют террористической, прочеловеческой и военизированной группой. Ее основные убеждения состоят в том, что люди заслуживают более весомой роли в галактическом сообществе, и что Альянс слишком зажат в тиски законом и общественным мнением, чтобы эффективно влиять на Совет Цитадели. Любые методы укрепления позиции человечества считаются оправданными, включая незаконные или опасные эксперименты, террористическую деятельность, саботаж и убийство. Сотрудники Цербера признают, что эти методы по праву называют зверскими, но полагают, что история оправдает их.